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| [129] 三哥我支持你. |
| 〖F15〗〖2000-4-25 23:13:00〗 〖fscmsabc@163.net 〗〖讨论〗〖删改〗 |
| 三哥你好象的,我支持你.希望别的169用户一起站起来争取自已的权益.
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| [128] 复汕尾网虫 |
| 〖三哥〗〖2000-4-25 22:10:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
| 汕尾网虫：你说包月是不合理的。但我认为包月不但合理而且合法。君不见公交运输几十年来就存在包月制，路桥收费也实行包月制，而且广州近期还推出包年制，你能说不合理吗？相反，电信作为经营者单方违约取消包月制既不合理又不合法！面对电信的垄断经营，随意毁约，出尔反尔，言而无信，耍弄消费者，面对电信的无法无天，我们能不担心吗？你别太幼稚了。
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| [127] 紧急呼吁 |
| 〖三哥〗〖2000-4-25 21:29:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
网友们：
电信已经行动，视聆通网络费50元包月不久将被取消，目前暂时恢复执行的60元上网专线包月制也面临再次被取消，到时受害的不仅是专线包月用户，还有专线限时用户和原163用户。这种不顾一切的强盗式的掠夺手段，充分表现了电信垄断的丑恶咀脸，电信无视法律法规，无视消费者权益，损害了消费者的利益还美其名为优惠馈赠。时至今日，电信已经把“刀”架在我们脖子上，我们是引颈待割还是依法抗争，今后就看我们自己的了。
我赞成游律师的主张，发起签名行动，向电信局和消委会提出投诉，表达我们的立场和不同意见。建议全体网友采取各种切实有效的行动，通过各种渠道广泛联系包括佛山和云浮湛江等其他地方的网友，各自采取行动，扩大影响，争取新闻媒体，法律界和政府有关部门的支持。必要时再次起诉电信。
建议南华品科近期再次举办网友沙龙，提供机会供网友加强沟通。
三哥我愿意代表大家去面对电信，我不怕麻烦，就怕缺乏响应与支持
，
希望大家积极参与相关的各种论坛，报道相关的各种信息，多提意见和建议，以实际行动去争取自己的权益。
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| [126] 包月是不合理的 |
| 〖汕尾网虫〗〖2000-4-25 21:25:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
| 我这句话抛出去，可能你们都要骂我，但我还是要说，包月是不合理的，只能作为短暂的经营策略，包月太浪费网络资源了。但目前的上网资费标准确实太高（相对于我们的收入而言），必须成倍的下调，我们敬爱的总理不是已经讲了吗？电信的资费会成倍的下调的，别担心了。
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| [125] 何等堂皇,何等华丽的词句 |
| 〖just-so-so〗〖2000-4-24 19:32:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
"为回馈各位用户对中国电信的支持，更好地为用户服务，中国电信将全面提升163／169网络的服务能力，并扩大原169用户的访问权限（互联网国内外所有内容）。为便于用户实现全国漫游，帐号用户将使用全国统一拨号号码：163。"
什么"提升服务能力"?什么"扩大用户的访问权"?提高了收费,算什么"提升",算什么"扩大"?还做绝了,不管你愿不愿意,你只有一个选择,不转就别上网.169没有了,不转网,上哪?这不是强买强卖又是什么?
不说包月专线能否保住,单算网络费,提高的幅度就够你受,原来可以上网一个月的50元,半价也只能上网25小时,12月21日开始,就只剩12.5小时了,多么巨大的"用户对中国电信的支持",还说是电信"回馈"给用户的"提升服务""扩大访问权",真是天大的谎话!
本来,网民中还有一些是爱护中国电信的,就象"汕尾网虫"等,cpcw网上也有,不知道他们现在怎么想呢?很想见到他们出来说说话.
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| [124] 我代表全家支持169网民 |
| 〖原告1001〗〖2000-4-24 17:25:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
| 全力以赴，维护权益！ |
| [123] 中国电信单方宣布并网是违约的! |
| 〖晓〗〖2000-4-23 16:31:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
| 中国电信单方面宣布163和169并网,而且提高收费,算是一种严重的违反合同法的违法行为.
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| [122] 佛山点心在玩野! |
| 〖好憎中国点心〗〖2000-4-22
20:54:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
上次搞到 169 的连线速度只有
14.4K，在风林给人投诉后，连接速度上回 56K ，不过速度就超慢！
现在好象想逼死 169 用户，看你转不转网……
我现在就话给佛山点心听，我不会主动去转网，吹呀！！！ |
| [121] 一言惊醒梦中人 |
| 〖just-so-so〗〖2000-4-22 18:36:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
谢谢ok兄的提醒,专线涉及的是通信费问题,使我只顾得愤怒而无奈的心豁然清醒了,我收回我的建议.我们要坚持到底!不过,对于169网取消,迫使网民只能上163这种强买强卖的做法,我们有什么办法,到哪里去投诉,为争取网民的合法权益而抗争呢?各位有何建议?我已经给信息产业部网页的webmaster写了投诉信,各位觉得如何?投诉如下:
因为169网有网络费50元封顶,还有通信费60元包月专线,适合广大并不富裕的小市民学着也到网络上冲冲浪,反正不懂英语,出国也没用,国内网也够过瘾了,于是,花了几年的积蓄,买回来电脑,开了账号,架了专线.着实高兴了一阵子.可现在,包月专线撤销了,接着169也没有了,硬是要转网了,原来的110元只能上网不到15小时,就算12月31日前半价,也只有不到29小时.各地网民因包月专线与电信部门的官司不管进展怎样,最后输的也只能是网民自己,169连网都没有了,还要169专线干什么!对网民所造成的损失,谁负责???这是不是强买强卖呢? |
| [120] 坚持到底 |
| 〖ok〗〖2000-4-22 13:26:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
| 我不同意just-so-so“因169网已经不复存在、三哥撤诉”的意见，169虽将不存在，但上网拨号专线不仅可拨打169，也可拨打163。更重要的是，上网拨号专线涉及的是通信费问题，而169、163涉及的是网络费问题，两者是不同的法律概念。撤诉不是不可以考虑，只要电信对专线执行包月60元的价格。
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| [119] 我们还是支持你---三哥 |
| 〖Ｆ１５〗〖2000-4-22 4:02:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
| 我很同意三哥的讲法,电信这样并网法简直是明摆当我们是水鱼.我们真的应该要团结起来,把电信告上法庭,如果打官司需要集资三哥你都算上我一份,如其给电信剥削,到不如用在争取我们的合法权益上.
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| [118] 无奈，无奈，还是无奈。 |
| 〖just-so-so〗〖2000-4-21 12:25:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
| 看来佛山电信真的已经是很不错很不错的了，在法院还没有做出判决前，恢复了包月收费，在这一点上，我为佛山人而感到一点点“骄傲”。君不见“王洪”“谢文斌”，还有那拖了两年没判的西安案，我们真很很很幸运了！！！现在就算我们的官司打赢了，也只不过是所谓争了“一口气”罢了。建议三哥撤诉，因为169网已经不复存在，再“斗”下去没有什么意义了，我们还是给佛山电信留点面子。平民百姓，只有忍着点，等WTO给中国的网民带来“上帝”的待遇吧。
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| [117] 同意169与163并网，反对169按163收费。
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| 〖三哥〗〖2000-4-20 13:21:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
游律师并169和163网友：
据悉广东电信已从3月20日起，停止开放新的169业务，并在3月20日至7月20日之内，进行169用户升级为163用户的工作。3月20日至7月20日之间，已升级的用户既可使用169上网，也可使用163上网，费用只按169上网费用收取，7月20日之后至今年年底，169用户将改用163上网，信息费按163半价收取。12月以后，开始按163正常收费标准收费；其上网电话费，则将从转网时起，采用全时段半价收费。
我认为电信这种做法无疑是变相取消169和上网专线包月制，同时也损害了169和163网民的利益。试问单凭经营行业的一纸通知便取消了当初由经营者和消费者双方确认的合约是否合法，算不算违约？
电信此举不仅损害了169用户的利益，同时也损害了163用户的利益，试想一下，由于大量的原169用户改为163，势必会造成163通道拥挤从而影响原163用户的上网连接速度，而原169用户改为163之后其费用只有原163用户费用的一半显然对163用户不公平。
虽然电信承诺“此次调整，网络光纤带宽将会大幅扩展。用户上网速度将逐步提高到现在的几十倍”，请问电信：所谓“逐步”具体指什么时候？“几十倍”怎么计算？达不到算不算违约？你们这次承诺到底算不算数？
我建议，广大网民（包括169和163用户）团结起来，采取各种切实有效的方式和行动（比如投诉，起诉，罢网，争取传媒支持和积极参加各种论坛等等），共同抵制电信这种罔顾网民权益的违法行为，为争取我们的正当权益而抗争到底。俗话说：一根筷子容易断，一把筷子折不断。让我们团结起来，把电信淹没在网民汇集而成的汪洋大海里。
〖三哥〗〖2000-4-20 0:58:00〗 |
| [116] 看以下网址：大家到那投诉 |
| 〖Barry〗〖2000-4-19 0:55:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
中国315网
http://www.315.com.cn/ |
| [115] 苦难的中国网民 |
| 〖F15〗〖2000-4-18 23:14:00〗 〖fscmsabc@163.net 〗〖讨论〗〖删改〗 |
无耻的点心局终于又再玩手段了,7月20日开始强迫我们这群原来使用169用户,使用163.简直无天理,根本当原169用户是傻仔.169用户为何会用169?不就是因为它相对加便宜点(加上通信费其实都不便宜).
我们这班打工仔用不起163,唯一的选择只有169.现在看来我们这点权利随着7月20日的到来都烟消云散了,我们将使用一个收费贵网速低的网络,真是难以想象,不过我们这些网虫都知原因,就是垄断.
点心局这种强盗式的经营手法,你去见鬼吧,老子不玩啦,随着世贸的到来,我隐约看到点心局象一个垂死的病人,可能有人会骂我这样对待自已的民族工业,但你有没有想到我们这群原本忠情于它的网民又有多少痛苦和无奈呢,做中国人难,做中国的网民更难.
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| [114] 下一个被告是谁? |
| 〖just-so-so〗〖2000-4-18 18:28:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
169包月专线已经没有它存在的价值了,因为连169网都不存在了,还要这条专线干什么?!告地方电信欺骗用户装了专线吗?不通.因为169网的取消不是地方电信所能左右的.告电信总局吗?没门.电信总局可没有跟用户签订过什么契约.
呜呼,什么"明明白白消费"?你消费者与直接的服务商可以有一点点"明明白白",可服务商背后的那些"高手",怎么可以让你"明明白白"!不然,由于"决策失误",贪污浪费,优厚待遇,还有那堂皇的"不断发展"所需的费用从哪来???
话又说回来,这倒实实在在的是"明明白白"的啊!"我就是这么做,你(消费者)又能怎么样?哭吧,看你还想当上帝!"
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| [113] 中国电信就是"高明",169包月专线-死刑! |
| 〖just-so-so〗〖2000-4-16 23:18:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
你这么多人因169专线告我,我就让169消失!我中国电信里脑袋灵活的"专家"多的是!你小小网民,够我斗?
判决:169包月专线死刑,缓刑三个月执行.
请问:有谁知道现行163包月收费如何? |
| [112] 169和163并网的官方网页 |
| 〖Barry〗〖2000-4-15 21:04:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
http://www.gddc.com.cn/
这个是官方网页，有详情。 |
| [111] 好的！我慢慢等！ |
| 〖cooper〗〖2000-4-11 23:41:00〗 〖ldcooper@163.net 〗〖讨论〗〖删改〗 |
谢谢律师，有一点我需要更正：
其中第三项：从专线断信号后每月赔偿200元，这是代表提出的意见，如果不恢复包月就要按诉讼书的要求赔偿五年！200*12*5=12000元，163用户加倍赔偿，就是24000元，不知道电信是否接受！估计罗定还有几十专线用户，全部用户都赔偿就要几十万啊！哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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| [110] Cooper:别急 |
| 〖游〗〖2000-4-11 21:59:00〗 〖http://oklawyer.yeah.net/〗〖讨论〗〖删改〗 |
| 因起诉是个人名义进行的，调解或判决的结果也只对起诉者有效。但你不必紧张，等起诉的网友有结果后，你大可直接向电信提出同等要求，有了先例，不怕它不同意。
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| [109] 我会再上诉！ |
| 〖cooper〗〖2000-4-11 18:21:00〗 〖ldcooper@163.net 〗〖讨论〗〖删改〗 |
游律师：
今天听罗定法庭的口气，三个起诉代表如果接受调解，赔偿也只是他们三个有的！我也有份交钱的啊！要是真这样！我就要回那些钱请你在来上诉！！
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| [108] 罗定电信案风浪暗涌！ |
| 〖Cooper〗〖2000-4-11 18:04:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
今天下午，罗定电信案主审员召集网友起诉的三个代表，以“非常缓和”的语气转达法庭（应该说是罗定电信）的“调解”意见！
按照起诉书上的要求！可以考虑以下诉讼请求：
1 赔偿经济损失1000元。
2 另外赔偿开户工料费380元加开户费（169 50元， 163 100元）
3 再另外赔偿从专线断信号后的上网费用每月200元。
对于起诉书的另外两项请求法庭有如下调解解释：
1 对于赔偿精神损失1000元，我们法庭受理这案后，我们法庭的压力比你们还大啊！这个就算了吧！
2
对于要求恢复专线包月，可以明确的回答，无论调解还是判都是没有的啦！大家就从
大局出发吧！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！呜呼！！！！！！！！！！！
当时三网友没接受，并问到其他城市还在推出包月是啥问题？法庭说只是还没“清理”到那些城市！哈哈~~
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| [107] 大件事啦，大家请看留言： |
| 〖Barry〗〖2000-4-10 21:46:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
广东163、169大调整，上网速度提升几十倍
2000/04/10 9：45
广东省电信局近期开始调整拨号分别为163、169的两大网络，并已从3
月20日起停止169网络新用户的开户申请，原169用户也将逐步转为163新用户。
据羊城晚报报道，广东省电信局有关负责人介绍，此次调整，网络光纤带宽将会大幅扩展。用户网上速度将逐步提高到现在的几十倍。
目前，广东省电信局一方面停止新169用户申请，另一方面帮助旧用户以原有账号密码，成为扩展后163网的新用户。对于拨号上网的网民，从4月底到7月下旬，无论拨163还是169都将进入扩展后的163网络。资费方面，对于由
169转入163的用户，其信息费，在4月到7月间，将按照月包50元的收费享受163网上全部资源；从7月底到12
月下旬，将按照163用户现行收费标准的半价收费，即2元／小时；12月以后，开始按163正常收费标准收费；其上网电话费，则将从转网时起，采用全时段半价收费。
针对原来部分169用户只需炒股、教育、游戏等专项信息，广东电信部门将于4月底推出上网“个性化服务”，有专项要求的用户将能通过专门路径，只看自己需要的资料。“个性化服务”收费将低于163上网费用，与原169上网费持平，约50元／月。
据悉，169转为提供给党政上网等专用，不再承载公众信息。 |
| [106] 西安的朋友：罢网，无奈却有效的选择 |
| 〖天边一只雁〗〖2000-4-6 1:36:00〗
〖jeo@china.com 〗〖http://luoding.yeah.net/〗〖讨论〗〖删改〗 |
我认为组织本地区的网友罢网，以对抗电信局是有效的选择：
以下是云浮网友有罢网倡议书
罢网倡议书
鉴于电信局擅自毁约，提高上网资费，使广大上网用户付出的上网费用激增，倡议广大网友自4月5日起无限期实行罢网行动(每天至多上网10分钟以用作收发email或其它急用),以表示对电信局的强烈不满和抗议，同时我们将拒绝支付上网费用，因为电信局发出的通知已经明确指出：逾期不办理(取消专线上网，换装普通电话)者，将很遗憾地被视作自动放弃替换资格，注销其163/169电话捆绑专线业务(含163/169)帐号,该通知的含义清楚告诉大家:帐号已经与用户无任何关系，电信局强行收取原用户的网络使用费是非法的和十分可笑的。同时我们将继续依法维护自身的合法权益。
罢网的重要性：
电信局在本地区的用户有将近几千用户，每月收取网民的上网费用有大约十来万，罢网后将使电信局每月少收十来万，更重要的是让电信局新购置的服务器和新增加的
节点见鬼去。可以肯定，电信局这次搞自己的服务器和节点一定
花费了不少的钱，也可以想象，我们罢网后，那边,电信局的一切
网络设备一定也得照常日夜地运转，其中花费的费用一定也不会
少，我们用户这边呢?没人上网，这样，电信局想恨恨刮我们用户
一笔钱的计划将永远落空。让电信局的网络设备见鬼去吧！让电
信局见鬼去吧！ 我们相信，随着我国加入WTO的脚步的日益临近
，按照现在网络技术的发展趋势，广电网，视讯宽带网等甚至
国外网络公司的速度比电信局的破网快得多的网络很快就会普及
到我们地区，到了那一天，我们再在网络上相聚！别了，网上的兄弟姐妹们！
2000年4月4日晚 |
| [105] 致各位169或者装专线的朋友： |
| 〖Barry〗〖2000-4-3 23:46:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
看到我有关留言，你们可能回想，不上电信网，反正有电视网，但你可要算一算：
当年的modren: 500 （要是ISDN: ???? )
当年的专线初装费：380
当年的申请169/163的开户费：100
转到电视网要的开户费：？？？
转到电视网前要买的上网卡：？？？？
总计损失的费用：？？？？ |
| [104] 三哥，不得了啦 |
| 〖Barry〗〖2000-4-3 20:20:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
以下是引自一个外地网友今天的亲身经历，说不定下个月就轮到我们佛山：
“由于全省163/169网络与业务调整的需要，广东省数据通信局定义从2000年3月21日至7月20日止为原169用户转163用户的用户转网过渡期，转网后的169用户将同时享有163、169网的业务功能。
（最可怕的是取消了网络费包月制改为计时制，３月２１日至７月２０日按现行１６９标准收费，７月２１日至１２月２０日按现行１６３资费标准的５０％收取（就是说２元／小时，节假日１元／小时）”
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| [103] 我们想请您帮我们告电信！ |
| 〖麦天神〗〖2000-3-30 16:52:00〗
〖tdwb888@21cn.com 〗〖http://mztd.533.net/〗〖讨论〗〖删改〗 |
游律师您好！我们是梅州的网友，我们这的情况相信您已经知道了。我们梅州网友商量后都认为请您帮我们打这场官司胜算大点，我们梅州网友也只相信您！希望您能接我们这单官司。
如果您肯接这官司的话请您到我的主页留言，说说要那些费用，大慨要多少钱？我们好去准备。谢谢！
请您尽快答复我们！
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| [102] 网络费少了,可电话费? |
| 〖just-so-so〗〖2000-3-28 20:08:00〗
〖讨论〗〖删改〗 |
24(小时)X60(分钟)X30天/3(分钟)X0.18(元/3分钟)=2592(元)
多少网民能负担得起? |
| [101] 国内推出无限量供应式上网包月制 |
| 〖zzff〗〖2000-3-28 4:37:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
国内推出无限量供应式上网包月制
在上海，网络爱好者将可以尽情地在网上冲浪而不必担心费用昂贵了。上海市长途电信局日前推出自助餐式无限量供应式上网服务——ChinaNet163（中国公用计算机互联网）上网包月制。
上海市长途电信局推出的163拨号上网包月制服务以包月卡的形式，为用户提供因特网接入（不提供电子邮件），从2000年3月15日零时起至2000年4月14日24时止为包月试验期，包月金额为98元，不含电话费。享有包月卡的用户在此期间可以通过普通电话或ISDN拨打163无限量地上网，不受时段和主叫限制，但同一时间只能有一个卡号上网。这意味着用户在一个月时间里可以享受全天24小时无限制地上网，而只需花上相当于平均每天上网不到1小时的费用。包月卡目前限量发行2000套。
上网包月试验卡的推出，无疑会刺激众多网络爱好者踊跃上网，同时也是对网络能力的一次检验。目前，ChinaNet163出口带宽已扩容到了195兆。上海作为全国带宽最大的城市，网络拥塞现象得到有效缓解，用户上网速率不断提高。随着网络用户和网络应用的增加，长信局在继今年春节增开了美国、加拿大方向的国际出口带宽之后，还将开通更高速的国际专线。 |
| [100] 也来说说电信 |
| 〖三哥〗〖2000-3-25 1:10:00〗 〖讨论〗〖删改〗 |
对于电信以一分钟（长途）三分钟（市内）为计费单位，移动电话双向收费，还有什么初装费.月租费.基本费.选号费.代维费......等等，这里就不去讨论了，因为这些是受国家保护的，是行业垄断之下的产物，你奈何不得。再说它公布“宰你”在先，你愿意“挨宰”在后，你也挑剔不得它，因为行业垄断，只此一家，你不乖乖挨宰行吗？至于服务质量，由于是垄断，你（顾客）也不要幻想当“上帝”了。
这里主要说说有关电信违约取消包月制的事，也就是这次讨论的主题。想当初（1998年5月17日）佛山电信局推出包月制时何等轰轰烈烈---在不同场合采取不同方式宣传包月制的好处，宣传单张满天飞---承诺上网专线开户费380元，月租费60元包月，上网不另收通信费。1999年3月1日开始停办专线，5月1日重新开办专线，并从5月1日起调整资费。参照银行保险等行业以及电信一贯做法，应该是5月1日以后的用户执行新标准，以前的用户执行旧标准，这和电信1999年3月1日起降低电话初装费只是针对3月1日以后的用户而言同样道理。以此为理由，我向电信有关部门投诉半年无果，消委会调解失败，最后无奈走上法庭。我在诉状上要求电信恢复包月制，退还5月1日至11月20日多收的通信费，法院于1月17日开庭审理调解不成，现在等待判决。
奇怪的是从1999年11月21日至2000年2月20日（收费月份为2000年1至3月份），佛山电信局悄悄的恢复了包月制，经多次向电信有关部门查询，答复是“内部决定，从2000年1月份起暂定恢复包月制”，有的答复是“暂缓取消包月制”。
对于佛山电信局“内部决定”，不少网民均有顾虑，这次电信局不发通知，而是来个“内部决定”，网民担心秋后算帐不无道理。这种做法足以证明电信无视法律法规，无视消费者权益。对于电信与用户之间的要约，我电信说了算，“你不同意可以不用”。今年3.15不是提出“明明白白消费”吗，电信恢复早前违约取消的包月制，应该给网民发个通知，让网民明明白白消费，如果“暂定”以后再来个“秋后算帐”，则有误导欺骗消费者之嫌。真要这样，那么网民只有以法律为武器来维护自己的权益，再次把电信局送上法庭。说实在话，我起诉电信，并不是为了区区几百块钱，我要的是一个“说法”。你电信不把用户当“上帝”可以，但也不可以弄个“陷阱”让用户“上当受骗”吧？你电信应该遵纪守法，遵守自己的承诺，只有这样，才能取信于用户！
对于“赤脚医生”们的一些观点和狡辩，我表示理解，因为网民如果告赢了电信，直接会影响电信的利益，作为“电信发言人”的“赤脚医生”们，为电信狡辩叫屈是正常的。
请看各地电信取消包月制的依据和理由：佛山电信---“上级规定”；罗定电信---“有秘密文件”；西安电信---“有苦衷”......可是随着有些地方电信取消包月制的同时，不少地方的电信在陆续推行包月制，不知道这些电信执行哪家规定？对此哪些取消包月制的电信有何说法？
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